Linki
|
blogwery
Temat: ręczne kopanie fundamentów
...humus i usypał górkę oraz osobno usypał górkę piasku.
I wierzcie ,ta ziemia była czarna a piasek żółciutki.
Zajęło mu to kilka godzin.
O ile nie było zmian w warunkach gruntowych( wyrównasz dno wykopu i jest to całkowicie coś innego niż założenie).
Ktoś kto adoptuje pamięta o tym i wskazuje w jaki sposób niniejszy wykonać.
Miałeś wskazania na kopanie "koparką"to OK.
W moim przypadku wskazanie było na kopanie ręczne tylko dla tego by nie naruszć rodzimego podłoża.
Reasumując należy skonsultować sie z kimś kto owy rodzimy grunt zna, lub pojawią sie posty o pękających ścianach.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=100925
Temat: Wycena za prace przy fundamentach
Ja za fundamenty (robocizna) 70 mb (z kominami itp) płacę 4000 zł. (Kraków) kopanie ręczne.
I tak myślę, że drogo
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=1636
Temat: fundamenty: robić koparką czy ręcznie
jak lejesz fundamenty do gruntu to mi się wydaje, że ręcznie będzie precyzyjniej, chyba że weźmiesz takiego małego bobcata....
jak fundamenty będą z bloczka murowane to tylko koparką...
sporo zależy od gruntu- kopanie ręczne w zbitej glinie potrafi przyprawic o kolorowy zawrót głowy....
pozdr
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=129545
Temat: Jeszcze raz glebogryzarka
Jestem kobietka ,niewysoka i nietęgą.Uzywałam glebogryzarki spalinowej i uwążam ,że dla taty -amatora ogrodnika jest to fajna zabawa i wyręczenie w kopaniu grządek. kopanie reczne jest zdecydowanie gorsze. Spraw tacie radość i niech sobie ja kupi ja mysle,że warto. a na pewno mu wypożycz na jeden sezon niech sie lepiej sam przekona. ja sie przekonałam i kupuje a mam 40 arów ogrodu nie będe sie zarzynac dla trawnika i grzadeczek pod kwaitki. trzeba sobie robote uprościć. Mam sasiada rolnika, przeorał mi ziemię a ja glebogryzarka na spólę z mężem resztę.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=75913
Temat: Ogrodzenie na podmurówce -cena robocizny ???
Nurni, czy te 25 zł z metra obejmuje także wykopanie dołów, rozprawienie się z ziemią, zbrojenie poziome (jeśli takie jest), zatarcie powierzchni na gładko, czy tylko oszalowanie i zalanie betonem (z betoniarki?) z ustawieniem słupków? Jestem już po jedej wycenie (zwala z nóg) i tuż przed rozmową z innym wykonawcą, więc temat jest dla mnie bardzo ciekawy
Napiszę Ci co i kto:
Zbrojenie - brak kopanie ręczne - ONI
Koparka - Ja
Rozstawienie słupków i zalewanie - ONI
Gruchy i pompa - Ja
Szalowanie i materiał - ONI
Gruchy - Ja (ale już bez pompy)
Zacieranie - ONI
Pozdrawiam
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=22791
Temat: jak kopać ręcznie czy mechanicznie?
pawelrub
jeśli masz wątpliwości typu "mechanicznie - czy ręcznie samodzielnie", to znaczy że powinieneś wykopać mechanicznie (czyli koparką albo robotnikami).
Ci, którzy decydują się na samodzielne kopanie ręczne, to fanatycy najcięższego kalibru i oni są od początku do końca pewni, co sami zrobią i jak. Ty najwyraźniej delikatniejszej natury jesteś. Odradazm ci więc kopanie. O kopaniu jak się myśli to jest fajne ale jak się zacznie kopać, to okazuje się, że: oprócz ziemi, gleba zawiera też: kamienie (głazy narzutowe?), korzenie, kable i rury czasem, glinę, która wspaniale przykleja się do łopaty zwiększając jej ciężar o...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=33064
Temat: Dom Przy Grabowej na Brzozowej
...tak jak jest. Widziałem, że chyba wszyscy na osiedlu tak robią. Jest jedno "ale": 86 metrów bieżących fundamentu szerokości 0,6 m x 1,1 m głębokości daje 57 m3 betonu :o Przy tych cenach to coś koło 15 tys.zł
2.spychacz zbiera ok.40 cm humusu. W tym koparka kopie fundamenty, które są wylewane na wysokość ok 50-60 cm od dna, czyli -1,1m, daje to od 25 do 31 m3 betonu. Reszta to dwie warstwy bloczków.
Jest jeszcze trzecia możliwość - kopanie ręczne na 40-50 cm szerokości z poszerzeniem od dołu, reszta jak punkcie 2. Dałoby to ok. 5-8m3 oszczędności.
cdn
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=82562
Temat: Podbicie fundamentów ławami czy nowe fundam. ? koszty? rady?
...tutaj wykonał u siebie takie podkładanie ław pod fundamenty? Mam w sumie 36mb takiego fundamentu do podłożenia
Może ktoś robił podobne kosztorysy porównawcze i w oparciu o te informacje podjął decyzję? Szukam tańszego scenariusza zanim konstruktor określi że mam podkładać ławy (a na 90% tak właśnie będzie)
Podbijałam fundamenty ( się znaczy nie osobiscie :D ) kilka tygodni temu.
Koszmarna robota, koszmarne koszty. Kopanie ręczne na 150 cm - koparka nie da rady przy murze :( , potem wygrzebywanie ręcami ziemi spod fundamentów w kawalkach 1 metr "podkopu", 4 bez kopania i tak dookoła - zbrojenie, zalewanie. potem jeszcze trzy takie rundki i masz podbite fundamenty.
U mnie nie wszędzie dało sie podkopać - sypał się kamienny fundament, tam jest opaska na zbrojeniu jak do bunkra przeciwatomowego :wink:
Ale po robocie dostlam 100 lat gwarancji na...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=123090
Temat: wykonanie wodociagu na własny koszt
...rury platikowej
4. 130 mb taśmy z wtopionym metalem którą sie zostawia zasypaną ok. 20 cm nad rurą ( a to w celu aby z jakiś czas następna koparka zanim Ci zerwie rurę dokopała sie do taśmy ostrzegawczej, a wtopiony metal w taśmę po to aby wykrywacz wykrył przebieg rury)
5. licznik na wodę z uchwytem przyściennym
6.zawór końcowy
7. robocizna: ręczne dokopanie się do rury gminnej, założenie złączki, założenie zasuwki, kopanie koparką, kopanie ręczne w miejscach "skrzyżowań" z innymi mediami (ja miałem dwa: TPSA i gaz), przebicie się przez fundament, montaż licznika i zaworu na listiwie przyściennej, zasypanie całości, ułożenie 10 metrów wcześniej zdemontowanego chodnika.
Bezpłatne: zabawianie inspektora z gminny który sprawdzał: 1. podłączenie do rury gminnej (szczelność)
2. położenie tasmy z metalem
3. odbiór końcowy (chodnik,...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=59822
Temat: Grupa Wrocławska
daro, ale to jest zdjęcie humusu i wykop pod fundamenty. Jak dla mnie 1000 zł to bardzo tanio. Ja za sam humus płaciłam 800 a kopanie ręczne fundamentów jakoś drugie tyle. Ogólnie ceny jak na dziś wg mnie super. Tylko czy ekipa tez super?
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=392
Temat: Stanowisko archeologiczne
Dziękuję za odpowiedzi. Czyli reasumujac mam sie udać do Wojewódzkiego konserwatora zabytków i zapytać, jak to będzie w moim przypadku.
W okolicy to nikt generalnie nie wie, o jakie stanowisko chodzi, poprostu od lat jest gdzies w papierach. Pół działki leży w samym stanowisku, drugie pół w strefie ochronnej. W razie problemów moge sie przesunać i budowac w strefie ochronnej. Kopanie ręczne nas nie przeraża, gdyż i tak raczej na to sie nastawialiśmy. Chciałabym tylko miec poprostu pewność, że kiedys tam powstanie MÓJ DOM, a wcześniej pomieszczenie gospodarcze, bo nam bardzo potrzebne. No ale jak wykopiemy nocnik...itp to będzie klapa. Wiec póki co pewności nikt mi nie da. Pocieszajace jes jednak to że w sumie, zakądajac że sie "bomby" nie wykopie to można sie raczej budować.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=122695
Temat: Fundamenty ??? potrzebna fachowa opinia !!!
U mnie długość ław wg projektu wynosiła ok. 95mb, ale szerokości od 0,50m do 1,20 m. Średnio myślę że ok 0,80m. Z obliczeń wynikało, że wejdzie 25m3 betonu, ale weszło 32,5m3 tak jak napisałem. Widocznie było trochę szerzej wykopane. Kopanie ręczne pod ławy robiło 3 ludzi przez 2 dni. Pracowali od 7 do 21 z przerwami. Dwóch kopało a trzeci woził ziemię taczkami i hałdował na kupę. Przyjechała kopara załadowała 8 kamazów i wywiozła. Podłoże było gliniaste więc zdecydowałem się wszystko wywieźć.
Dysperbitu poszło ok. 280 kg na smarowanie ław fundamentowych (pod folię i ścian fundamentowych (2x z zewnątrz i od wewnątrz).
Vector:...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=17835
Temat: ile za wykopanie studni?
czy za wykopanie 4m studni ( kopanie reczne, podkopywane kregi) 400 zł to duzo, malo czy w sam raz?? wole zapytac bo ekipa zdarla ze mnie 300 zł za zabicie okien w domu i w garazu, dlatego zastanawiam sie czy teraz tez chca zedrzec czy to jest cena ok???
pozdrawiam
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=26650
Temat: Głową w bale
Nie było wcześniej czasu, bo robota wre.... W końcu zaczyna być widać wydane pieniądze, powoli wychodzimy z ziemi....
Tydzień temu, dokładnie, zaczęliśmy robić fundamenty. Miała być kopara. Natomiast majster jak zobaczył, że nas w sumie jest sześciu chłopa, zarządził kopanie ręczne, bo dokładniejsze i mniej betonu wyjdzie na ławy.
Łopaty w ręce i wykopaliśmy pod dom i garaż w jeden dzień.
Na drugi dzień zrobili zbrojenie i takie tam drobne robótki. Najgorzej jak zwykle jest dopiąć roboty z dostawami materiałów....
Trzeci dzień i zalewanie ław:
http://imgcash6.imageshack.us/img372...mag0004hs6.jpg
I efekty:
http://imgcash1.imageshack.us/img353...mag0006fu9.jpg...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=114945
Temat: Wykop pod ławę fundamentową
U mnie mechanicznie, ale w związku z tym, ze budynek ma dośc skomplikowany obrys bylo duzo pracy i poprawiania ręcznie. Gdybym dziś miała decydować od razu zleciłabym kopanie ręczne, bo wyszła mi za wszystko astronomiczna kwota. Choc może faktycznie bez koparki byłoby bardzo trudno, bo kopalismy w glinie w srodku suszy lipcowej.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=24277
Temat: Ława wylana w humusie??
...jak byś nie zrobił i tak będzie dobrze tylko wykonawca się najwyżej bardziej napie.....li
Wybacz kopanie koparką ław?
Jak masz zamiar nie naruszyć struktury gruntu?
Koparka tak, gdy robisz szalunki. /Drewno i robocizna kosztuje/.
Jeżeli bym miał szalować wykonawca za robociznę: 1000zł za drewno: 2500zł.
Długość ław 75m, wysokość 30cm.
Jeżeli beton masz zamiar lać bez szalowania a pozwala na to grunt to tylko kopanie ręczne aby nie naruszyć ziemi !!!
Fotki z budowy:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic...869572#1869572
W mojej ocenie możesz zrobić tak, zakładam, że nie szalujesz.
1. Wstępne wytyczenie budynku przez Ciebie.
2. Zdjęcie humusu oraz zrobienie wykopu.
3. Geodeta wyznacza osie budynku oraz poziom zero.
4. Kopiesz ławy - ręcznie około 40-45cm w głąb.
Dalej, jak masz w projekcie:
5. Chudziaczek.
6....
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=94038
Temat: Fundamenty w folii
...zakładanie foli mija się z celem ?Zastanawiałem się nad założeniem folii raczej z tego względu iz spełniałaby ona jakieś funkcje izolacyjne , ale z tego co piszesz wynika że mogę ją sobie darować.Dzięki invx .
Dago - jest dokładnie tak, jak napisał invx
zakładanie foli mija się z celem ...
Brachol - u mnie - kopanie ręczne
pzdr
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=29069
Temat: CZY KUPISZ POMPĘ CIEPŁA
...radosna twórczość wybijania gdzie popadnie). Oczywiście temat studni to dłuższa bajka, wiem także (ubiegam Twoją odpowiedź) i wiedzą to firmy z którymi współpracujemy. że pomimo istnienia wielu studni na danym terenie, mając spore rozeznanie geologiczne praktycznie nigdy "firmy" studiarskie nie są w stanie na 100% stwierdzić jaka będzie głębokość wiercenia, wydajność warstwy.
To czy na danym terenie będzie konieczne kopanie ręczne, czy mechaniczne wiadomo przed realizacją (po to wykonujemy rozpoznanie - być może Ty uważasz, że za każdy wysiłek trzeba klienta kasować, dlatego tak zaciekle ciągle mówisz o braniu ryzyka na siebie ??)
Powtarzam jeszcze raz i ostatni - nie zdarzyło się po wykonanym wcześniej dogłębnym rozpoznaniu, aby inwestycja w trakcie realizacji została zagrożona, także KOSZTOWO dla klienta.
Pozdrawiam
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=19208
Temat: Dobrze zdjęty humus czy źle -skąd wiedzieć ????
podobno w tej okolicy nikt humusu nigdy nie ściągał, tak mi odpowiedziano na moje pytanie czemu humus nie zdjęty... Dom częściowo podpiwniczony, nie licząc tarasu z murem, to mniej wiecej bryła prostokątna 9x15m. Kopanie ręczne odpada, raczej delikatnie jakąś maszyną...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=36496
Temat: zaczynam fundament - czy o czyms zapomnialem?
Witam
napisze co mam w planach do zrobienia i prosilbym o uwagi odnosnie zastosowanych technologii
1. Humus zdjety
2. budynek wytyczony
3. kopanie reczne
4. lawa bez chudziaka w grunt wykop zabezpieczony folia
5. izloacja pozioma lawy 2x papa na lepiku
6. fundament z bloczkow murowany zaizolowany 3xdysperbitem na to styropian na kolki na niego zaprawa na siatce na to dysperbit 2x i na to folia kubelkowa
7. fundament z gory przykryty folia i bedzie cekal na wiosne
8. obsypanie fundamentu piaskiem i wstepne zageszczenie poziom piasku rowny poziomowi gruntu
9. acha zapomnialem ze wokol...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=43456
Temat: Czy można wodę i prąd w jednym wykopie?
Nie mądrym było by wykopać rów pod wodę, zasypać go , zagęścić i od nowa kopać obok nowy rów dla kabla. Trzeba wykopać od razu odpowiednio szeroki rów aby i jedno i drugie się zmieściło.
Ech, marcin714, nie wiem dlaczego, ale czasem głupoty piszesz. Pogoda czy cóś?. Przecież to jest bzdurne przewalanie całej sterty ziemi. O połowę co najmniej mniej przerzuca się kopiąc oddzielnie i to niezależnie czy kopanie ręczne czy odpowiednią koparką.
Generalnie jeśli rura jest twoja, kabel jest twój, działka jest twoja to możesz sobie je zakopać jak ci się podoba byle zgodnie z projektem i pozwoleniem na budowę.
byle zgodnie z projektem i pozwoleniem na budowę - no comment
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=114684
Temat: Grupa Szczecińska
Wiecie moze gdzie mozna wynajac mini-koparke i ile to kosztuje? Chcialbym wykopac row pod fundament ogrodzenia, a ze glina u mnie straszna, to kopanie reczne raczej odpada.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=2555
Temat: FUNDAMENTY - za ile w sezonie 2008 ?
ile dni i ilu ludzi będzie to robić ?
Rozumiem że nie ma cięzkich prac typu kopanie ręczne i kręcenie betonu
na budowie.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=109456
Temat: studnia-budowa..wskazowki
Marcin:
dalsze kopanie bez specjalisty wyposazonego w świder workowy może być silnie utrudnione. Kopanie ręczne może byc trudne bo wypompowanie wody z dna studni powoduje powstanie różnicy siśnień wypychającej piasek z wodą do otworu studni. Im głębiej tym będzie trudniej. Rozwiązaniem jest świder workowy umozliwiający kopanie w sytuacji gdy w studni jest pełno wody co minimalizuje parcie kurzawki.
U mnie tez wystapiło podobne zarywanie sie gruntu dookoła studni, szczególnie jak rozpocząłem testowe wypompowywanie z niej...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=67987
Temat: Samodzielne wiercenie studni
Witam
najpierw trzeba znać geologie terenu i na jakiej głebokoście jest poziom wodonośny, ( na podkarpaciu może to być w czwartorzędzie na głebokości nawet 2 metrów), warto też znać jakość wody- są takie instytucje jak WIOŚ na ich strona można przeczytać o jakości wód podziemnych,
trzeba się zastanowić jaką studnie będziemy wiercić:
-można kopać studnie na kręgach (duży rozmiar ) to muszą być tu odpowiednie utwory ( kopanie ręczne)
- albo wiercić świdrem wtedy trzeba zastosować orurowanie oraz filtr,
pompy do tych studni zaczynają się od 4 cali (koszt pompy mniej więcej 2 tys), otwór oczywiście kopi się większy.(kopanie mechaniczne lub świder ręczny)
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=36760
Temat: ręczne kopanie fundamentów
Nie wiem co masz na mysli podajac 140x800... Jezeli myslisz o 14x8 m to mam prawie dokladnie taki (14x9 ale kilka (sporo) scianek w srodku tez). I polecam kopanie reczne samemu. Jezeli w ziemi nie ma kamieni i szpadel ladnie kopie to taka robota to bajka. Szybko widac efekty i jest satysfacja. Latem zrobilismy wykop w dwie osoby w dwa dni. I koparka Ci nie rozwali calej dzialki.
Pozdrawiam,
RS
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=100925
Temat: Gaz przez działkę.
Te krety sa bardzo drogie raczej ich unikają.
Co do gazu spróbuj wynegocjować kopanie reczne. Gaz idzie płytko 80cm pod terenem. Chyba ze to jakas duza srednica to moze głebiej.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=157458
Temat: Kto robił sam ogrodzenie?
podobnie jak JackD mamy ily
na kopanie reczne nie bylo czasu , wiec wypozyczylismy wiertnice
zaplacilismy 90 zl netto za dobe
w naszym dzienniku sa fotki
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=94164
Temat: Ile za wykop 1,5m głęboki - oczko wodne!!!
Zastanów się nad spychoładowarką. ok-30-50 zł z godzinę pracy . Przypuszczam, że wyniesie cię ta sama impreza jakieś 200 - 300 zł. Maszyna także można "posegregować" humus i glinę. Od razu ją rozwiezie. Pozostanie tylko Tobie wyrównać brzegi oczka i oczywiście uporządkować teren po koparce. Jeśli teren mas juz uporządkowany i nie chcesz wpusczać cięzkiego sprzętu to rzeczywiście tylko kopanie ręczne.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=10965
Temat: jak kopać ręcznie czy mechanicznie?
u mnie było sporo ręcznej roboty bo jeszcze nie mam prądu - kopanie ręczne, wyrabianie betonu do murowania w taczce, wrzucenie 22 metrów sześć. betonu na strop łopatami w ciągu 2 dni przy pomocy kolegów i rodziny. dopiero po tym ostatnim jak rano obudziłem się i myślałem że umrę, bo każdy najmiejszy ruch powodowal ból poczułem się szczęsliwy i z zapałem wstałem do pracy.Choler...a jestem masochistą
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=33064
Temat: Studnia kopana ręcznie czy koparką?
Wracam do pytania bo odpowiedzi nie ma. Czy co daje kopanie ręczne?
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=72253
Temat: grupa wielkopolska
Brachol,
przelicz jeszcze raz wodociąg, odległość nie ma takiego dużego wpływu na koszty. Szacunkowe ceny to 3zł/mb rurka + 7zł/mb kopanie ręczne rowka. Tobie opłaca się wynająć koparkę na godziny. A z wodą ze studni to różnie bywa. Czasami jej nie ma gdy jest susza.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=531
Temat: Fundament - czy tak mozna ?
...i tak musial zakopac :wink:
W zwiazku z tym mysle jak tu byloby najtaniej i coby sie nie napracowac.
No i wymyslilam tak. Koparka koie lyzka o szer. 35 cm na glebokosc 130.
Na dole recznie poszezam na lawa do ok 40 cm. Po zewnetrznej stronie wykopu ,,przybijam,, styropian drewnianymi kolkami do ziemi Wisi on na wysokosci 30 cm (lawa Stad ta kolki) . Dzieki temu mam ocieplenie i szerokosc sciany +- 25 cm. Nie dawalbym tego styropianu ale nie mmoglem znalezc mniejszej lyzki ( kopanie reczne odpada ). Zbrojenie i zalewam. Styropian pewnie troche popeka pod parciem betonu ale nie ma to dla mnie znaczenia. Izolowac przeciwwilgociowo tez nie bede (beton z dodatkami)
Co o tym sadzicie. Prosze o opinie.
Pozdr. PADY
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=14629
Temat: CZY KUPISZ POMPĘ CIEPŁA
...na mapie elementów podziemnych na 0.000001 % To zawsze takie nic nie znaczące ryzyko bierzesz na siebie. Nie podałeś jednoznacznej odpowiedzi tylko typowo wymijającą . Oczywiście ryzyko związane z wykonaniem studni spełniajacej wymagania konieczne dla PC bieżesz również całkowicie na siebie. Jak sądzę znacznie zwiększone koszty prac ziemnych wynikąjace z faktu że na danym terenie może się okazać że dopuszczalne jest wyłącznie kopanie ręczne także bez mrugniecia bierzaesz na siebie. Również rozumiem że sprawdzenie możliwości wykonania na danym terenie wymiennika gruntowego lub studni przed podpisaniem umowy jest także całkowicie bezpłatne w twojej firmie. Przepraszam za powtórzenia ale odpowiedź na moje pytania była wymijająca czyli typowo handlowa. Albo rozmawiamy poważnie i będzie z tego coś konkretnie wynikać albo to co pisze PCoferujacy to...
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=19208
Temat: Projekt M05 Niewielki/Murator
I kolejna wycena fundamentów M05aL.
Ekipa sprawdzona, BARDZO solidna, kopanie ręczne (oczywiście przez nich :)).
Fundamenty z częściowym podpiwniczeniem domku - 7000zł - robocizna.
Co Wy na to? Wg mnie nie tak źle biorąc pod uwagę że będą zrobione bardzo dobrze.
Źródło: forum.muratordom.pl/showthread.php?t=49875
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pljacek94.htw.pl
|
