Linki
|
blogwery
Temat: Nieomylność Soboru?
a nie dogmatyczny, gdyż nie sformułował żadnego dogmatu Konstytucja dogmatyczna o Objawieniu Bożym, Konstytucja dogmatyczna o Kościele. Oczywiste jest, że Sobór wypowiada się w sprawach wiary i moralności. Nauczanie Kościoła nie uzależnia przyznania przymiotu nieomylności od wprowadzania dogmatów.
[ Dodano: 05-07-2009, 13:10 ]
Źródło: forum.oaza.org.pl/viewtopic.php?t=17322
Temat: Liturgia Wszechczasów
ostatni sobór nieomylnością się nie cieszy, bo ojcowie soborowi uznali go za sobór pastoralny, a jego nauczanie nie jest określone jako doktryna. Ta, jasne. Proszę tu nie siać zamieszania. Czymże więc według Ciebie jest Konstytucja dogmatyczna o Kościele (Lumen gentium), Konstytucja dogmatyczna o Objawieniu Bożym (Dei verbum)? Dwie z czterech konstytucji są wyraźnie dogmatyczne. Sacrosanctum Concilium nie, acz niektórzy upatrują w niej fragmenty doktryny, co do Gaudium et Spes sprawa raczej jasna.
Źródło: legnica.oaza.org.pl/forum/viewtopic.php?t=3052
Temat: Co ateista powinien wiedzieć o katolikach.
...że jednak jesteś bardziej beznadziejnym przypadkiem, niż sądziełem i doskonałym przykładem wtórnego (a może pierwotnego?) analfabetyzmu. :evil:
Jeszcze raz:
1. Stosunek do innowierców
A. Sobór Florencki (czyli poglądy przed Vaticanum II):
Cytat:
nie tylko poganie i żydzi, ale i heretycy i schizmatycy zbawienia wiecznego nie osiągną, ale że pójdą w ogień wieczny
B. Konstytucja dogmatyczna o Kościele "LUMEN GENTIUM" (czyli poglądy po Vaticanum II):
Cytat:
plan zbawienia obejmuje także i tych, którzy uznają Stworzyciela, wśród nich zaś w pierwszym rzędzie muzułmanów
Widzisz różnicę? :twisted:
2. Stosunek do wiernych nie przestrzegających wiernie przykazań
A. Pius XI w Mortalium animos (czyli poglądy przed...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=4707
Temat: Mateusza 23:8
...zasługom, lecz szczególnej łasce Chrystusa, jeśli zaś z łaską tą nie współdziałają myślą, słowem i uczynkiem, nie tylko zbawieni nie będą, ale surowiej jeszcze będą sądzeni.
Katechumeni, którzy za sprawą Ducha Świętego z wyraźnej woli swojej pragną być wcieleni do Kościoła, już dzięki temu pragnieniu są z nim w łączności, toteż Matka - Kościół już jak na swoich rozciąga na nich swą miłość i troskę.
Konstytucja Dogmatyczna o Kościele Lumen Gentium14
Tak więc jako wierni Katolicy mamy takie właśniue zdanie. A po tym Fragmencie jest ten, który cytowałam wyżej
Źródło: forumchrzescijanskie.org/viewtopic.php?t=1673
Temat: "Antykoncepcja dzieli kościól"
...w którym z perspektywy personalizmu uzasadniał słuszność decyzji Pawła VI. Uważa się jednak, że zarys encykliki przygotował papieżowi francuski jezuita Gustave Martelet, na którego książkę o ludzkiej płodności i małżeństwie Paweł VI powołał się w trakcie publicznego wystąpienia po publikacji "HV".
Dlaczego o antykoncepcji nie było mowy na soborze?
- W komisji pracującej nad "Lumen Gentium" [ konstytucja dogmatyczna o Kościele z 1964 r.] powstał spór między ojcami soboru na temat nauki o hierarchii celów małżeństwa. Istniała także rozbieżność opinii w sprawie oceny pigułki. Do soboru za główne cele pożycia małżeńskiego Kościół uważał spłodzenie potomstwa i ochronę przed pożądliwością. Część biskupów domagała się zmiany tego nauczania i wprowadzenia elementu personalistycznego. Inni uważali to za...
Źródło: legnica.oaza.org.pl/forum/viewtopic.php?t=2913
Temat: Co ateista powinien wiedzieć o katolikach.
...przecież wiemy, że właśnie Jan, Apostoł miłości, [...], że właśnie on zabronił ostro utrzymywać stosunki z tymi, którzy nie wyznawaliby wiary Chrystusa w całości i bez uszczerbku [...] Ponieważ więc miłość wspiera się na fundamencie nietkniętej i prawdziwej wiary, przeto więc uczniowie Chrystusa muszą być przede wszystkim spojeni węzłami jedności wiary
A co na podobny temat mówi Sobór Watykański II. Konstytucja dogmatyczna o Kościele "LUMEN GENTIUM" (żeby nie było wątpliwości jest to Konstytucja dogmatyczna):
Cytat:
KK 15. Co zaś się tyczy tych ludzi, którzy będąc ochrzczeni noszą zaszczytne imię chrześcijan, ale nie wyznają całej wiary lub nie zachowują jedności wspólnoty (communio) pod zwierzchnictwem Następcy Piotra, to Kościół wie, że jest z nimi związany z licznych...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=4707
Temat: mała zabawa
Św. Tereska z Lisieux i św. Ambroży (wtajemniczeni wiedzą o kogo chodzi)
Katechizm Kościoła Katolickiego czy Konstytucja Dogmatyczna o Kościele?
Źródło: beczka.krakow.dominikanie.pl/forum/viewtopic.php?t=14
Temat: O Maryi
...przyjąć do siebie, "na wiarę", ważność Jej osoby. Zauważ jednak w Ewangeliach, w jak wielu ważnych wydarzeniach w życiu Jezusa pojawia się Maryja, i to nie tylko ze względu na to, że była Jego Matką.
"Maryja, dzięki łasce Bożej wywyższona po Synu ponad wszystkich aniołów i ludzi, jako Najświętsza Matka Boża, która uczestniczyła w tajemnicach Chrystusa, słusznie doznaje od Kościoła czci szczególnej." Konstytucja dogmatyczna o Kościele "Lumen Gentium", KK 66
Źródło: legnica.oaza.org.pl/forum/viewtopic.php?t=2860
Temat: Droga do Pana Jezusa a Oaza
...otrzymał od Boga charyzmat, który nazywa się charyzmatem spotkania, darem spotkania człowieka z Chrystusem w Duchu Świętym we wspólnocie Kościoła. W tym celu ksiądz Franciszek Blachnicki wypracował cały proces formacyjno-ewangelizacyjny, obejmujący ludzi różnego wieku i powołania.
Bardzo duże znaczenie dla rozwoju Ruchu miały dwa dokumenty Soboru Watykańskiego II: "Konstytucja o liturgii świętej" i " Konstytucja dogmatyczna o Kościele". Soborowa wizja człowieka - osoby i Kościoła - wspólnoty, bardzo szybko przeniknęła do oazowego systemu wychowawczego. Celem Ruchu jest formowanie dojrzałych chrześcijan i tworzenie wspólnoty Kościoła przez ewangelizację, formację, odnowę liturgii, budowanie braterskich wspólnot oraz tworzenie dzieł mających na celu przemianę świata w duchu Ewangelii.
Duże znaczenie dla...
Źródło: legnica.oaza.org.pl/forum/viewtopic.php?t=1986
Temat: Antykoncepcja
A więc co do ludzi wierzących w inne religie. Konstytucja Dogmatyczna o Kościele wyraźnie mówi, że takich ludzi Bóg prowadzi w sobie tylko wiadomy sposób do zbawienia. I mimo iż słyszeli o Chrystusie, nie wierzą w niego. Mimo to Bóg w tajemniczy sposób i w nieogarnionym miłosierdziu działa i daje im zbawienie. I nie znaczy to, że ich wiara jest prawdziwa, lub bardziej prawdziwa niż nasza. Bóg jest jeden w trzech Osobach. No i to jest prawda, której nie można podważać. No.
Co do ludzi,...
Źródło: beczka.krakow.dominikanie.pl/forum/viewtopic.php?t=837
Temat: Lefebrysci...co sądzicie?
...przez SV II, ale wręcz, że gdyby nie Sobór, odeszłoby ich znacznie więcej. Ludzie zresztą odchodzili i nadal odchodzą od wszystkich tradycyjnych wspólnot eklezjalnych, a przecież ani luteranie, ani prezbiterianie, ani anglikanie, czy metodyści nie mieli żadnego soboru.
2. Sobór Watykański II był pastoralny, nie dogmatyczny.
No dobrze... tylko co z tego? I co to niby ma oznaczać? Poza tym wydał on dogmatyczne dokumenty, jak np. Konstytucja dogmatyczna o Kościele "LUMEN GENTIUM" i Konstytucja dogmatyczna o Objawieniu Bożym "DEI VERBUM". A zatem może jednak był także soborem dogmatycznym?
4. Przed zdjęciem ekskomuniki (przed Benedyktem) zwolennicy tradycjonalizmu nie mieli miejsca w Kościele.
Cóż, ja sam niejednokrotnie uczestniczyłem zarówno w Mszach Trydenckich, jak i w Mszy posoborowej, odprawianej po łacinie....
Źródło: katolik.us/viewtopic.php?t=34
Temat: Kult Maryi
...do modlitwy „Anioł Pański” i różańca. Ale pacierze
bez otwierania się na Boga i przemiany starego człowieka w(nowego to raczej antymodlitwa
i antypobożność. Trzeba więc z pism Soboru, Pawła VI i Jana Pawła II wydobyć program
pogłębienia i odnowy czci maryjnej: „jak Maryja”, „za przykładem Maryi”. To trudny program,
trudniejszy niż program „do Maryi”…
[...] Konstytucja dogmatyczna o Kościele uczy, iż kult Maryi, „choć zgoła wyjątkowy, różni się
przecież w sposób istotny od kultu uwielbienia, który oddawany jest Słowu wcielonemu na
równi z Ojcem i Duchem Świętym” (66). Na czym polega ta różnica?
Chrześcijaństwo zgodnie odpowiada, że żadnemu stworzeniu nie należy oddawać kultu boskiego.
To odpowiedź ze wszech miar ekumeniczna: wszystkie Kościoły...
Źródło: forum.oaza.org.pl/viewtopic.php?t=10645
Temat: Kto kogo w błąd wprowadza?
...określeniami jak „oczywista nieuczciwość stwierdzenia” czy „odkłamywanie stereotypów sianych przez lewicę”, nie może być potraktowana serio. I jeszcze drobna uwaga. MM zdaje się nie rozumieć słówka „kompletnie”. W przeciwnym razie nie używałby go w tym kontekście. Jest ono zbędne.
Wracając do „polemiki”, MM przywołuje dłuższy fragment z „Pastor aeternus” (Pierwsza Konstytucja Dogmatyczna o Kościele Chrystusowym z 1870 roku, Vaticanum I), po czym pisze: Na podstawie tego tekstu każdy, kto umie czytać ze zrozumieniem, jest w stanie poznać katolicką naukę na temat nieomylności papieża. Otóż papież jest nieomylny, gdy: (a) przemawia wykonując urząd pasterza i nauczyciela wszystkich chrześcijan, (b) mocą swego autorytetu określa naukę dotyczącą WIARY lub MORALNOŚCI (duże litery mojego...
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=5378
Temat: Zbawienie
...Dominus Iesus 10-11)
3. Zbawienie jest darem i dziełem Trójcy Świętej: Ojciec powziął cudowny plan zbawienia wszystkich ludzi, Syn zjednoczył się z każdym człowiekiem i umarł za każdego, Duch Święty ofiaruje możliwość dojścia do zbawienia w sposób Bogu wiadomy (Dekret o działalności misyjnej Kościoła, 7)
4. Zbawienie dokonuje się przez Kościół, do którego wszyscy ludzie są należą lub są do niego przyporządkowani ( Konstytucja dogmatyczna o Kościele 13-16).
5. Zasada Extra Ecclesiam nulla salus (poza Kościołem nie ma zbawienia) oznacza, że nie mogą być zbawieni ludzi, którzy wiedzą, że Kościół został założony przez Boga za pośrednictwem Chrystusa jako konieczny, a mimo to nie chcą do niego przystąpić lub w nim trwać (
Źródło: legnica.oaza.org.pl/forum/viewtopic.php?t=1738
Temat: Wierzę w Kościół?
...do wielu nieporozumień. Odwołując się, tak jak to powyżej miało miejsce do matematyki, można stwierdzić, że Kościół katolicki zawiera się w Ciele Chrystusa, jest pojęciem węższym i nie jest mu równy.
Conieco do poczytania:
http://www.opoka.org.pl/b...g_01061966.html - Paweł VI - Kto należy do Kościoła? - zwracam uwagę na: Ochrzczeni nie-katolicy
Dekret o ekumenizmie: http://www.archidiecezja..../sobor/kk2.html - KK15 Konstytucja dogmatyczna o Kościele: http://www.archidiecezja....i/sobor/de.html - DE3
Źródło: legnica.oaza.org.pl/forum/viewtopic.php?t=2718
Temat: Co ateista powinien wiedzieć o katolikach.
...Cytat:
nie zmienił nauczania Kościoła (a jeśli zmienił to pokaż mi odpowiedni cytat z dokumentów soboru).
Biblia dla wszystkich wiernych, akceptacja wolności sumienia i wyznania oraz praw człowieka.
Więcej w książce Józef Keller "Katolicyzm", Iskry, Warszawa, 1979.
Szczególnie ważne encykliki zmieniające oblicze Kościoła: Gaudium et spes, humanae dignitas, czy Konstytucja dogmatyczna o Kościele Lumen Gentium.
Dowodem na radykalne zmiany oblicza Kościoła był Abp Marcel Lefebvre, jego Coetus Internationalis Patrum oraz dalsze działania, doprowadzające do ekskomuniki tego duchownego.
Źródło: forum.ateista.pl/showthread.php?t=4707
Temat: Kościół Zielonoświątkowy
jest to wprost w KDK napisane, nie pamiętam namiarów, ale czytałem tę konstytucję przed trójką, i to mi utkwiło w pamięci dość mocno
Są i namiary: Konstytucja dogmatyczna o Kościele "LUMEN GENTIUM", Rozdział II,
KK 15. Co zaś się tyczy tych ludzi, którzy będąc ochrzczeni noszą zaszczytne imię chrześcijan, ale nie wyznają całej wiary lub nie zachowują jedności wspólnoty (communio) pod zwierzchnictwem Następcy Piotra, to Kościół wie, że jest z nimi związany z licznych powodów. Wielu bowiem jest takich, którzy mają we czci Pismo święte, jako normę wiary i...
Źródło: forum.oaza.org.pl/viewtopic.php?t=9295
Temat: Mateusza 23:8
...swoich i prawdę Bożą zamienili w kłamstwo, służąc raczej stworzeniu niż Stworzycielowi (por. Rz 1,21 i 25), albo też żyjąc i umierając na tym świecie bez Boga, narażeni są na rozpacz ostateczną. Toteż, aby przyczynić się do chwały Bożej i do zbawienia tych wszystkich, Kościół mając w pamięci słowa Pana, który powiedział: "Głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu" (Mk 16,16), pilnie troszczy się o wspieranie misji. Konstytucja Dogmatyczna o Kościele "LUMEN GENTIUM" 15 - 16
kto ma uszy do słuchania niechaj słucha
Źródło: forumchrzescijanskie.org/viewtopic.php?t=1673
Temat: Wiara, chrzest a miłość
Nie rozumiem pytania "Co na to wyznawcy Islamu?".
Problem zbawienia osób nieochrzczonych był już poruszany wielokrotnie na forum, więc nie za bardzo rozumiem tekst o bałwochwalczych fanatykach. Konstytucja dogmatyczna o Kościele i Dekret o działalności misyjnej Kościoła SW II wyjaśnia ten problem.
Źródło: legnica.oaza.org.pl/forum/viewtopic.php?t=3026
Temat: Będzie powrót do Mszy trydenckiej?
Czytałem, czytałem i to już dość dawno temu (ale jeszcze dobrze pamiętam). Więc dla jasności przytoczę:
Sobór Watykański I, Konstytucja dogmatyczna o Kościele Chrystusowym (Pastor aeternus)
p.36 ... nauczamy i definiujemy jako dogmat objawiony przez Boga, że gdy biskup Rzymu przemawia ex cathedra, to znaczy, gdy wykonuje urząd pasterza i nauczyciela wszystkich chrześcijan, na mocy swojego najwyższego apostolskiego autorytetu określa naukę dotyczącą wiary lub moralności obowiązującą cały Kościół dzięki opiece Bożej obiecanej mu w osobie św....
Źródło: forum.oaza.org.pl/viewtopic.php?t=9559
Temat: Lefebrysci...co sądzicie?
Konstytucja dogmatyczna o Kościele "LUMEN GENTIUM"
Rozdział I: MISTERIUM KOŚCIOŁA
KK 8. Chrystus jedyny Pośrednik, ustanowił swój Kościół święty, tę wspólnotę wiary, nadziei i miłości tu na tej ziemi, jako widzialny organizm, nieustannie go też przy życiu utrzymuje, prawdę i łaskę rozlewając przez niego na wszystkich. Wyposażona zaś w organa hierarchiczne społeczność i zarazem mistyczne Ciało...
Źródło: katolik.us/viewtopic.php?t=34
Temat: Zbawienie innowiercow wg. nauki Koscioła Katolickiego
Jeśli sie myle, to niech mnie ktos poprawi
Dobrze ja poprawię.
Chrzest istotnie jest konieczny do zbawienia, ale tylko dla tych którzy mogli go przyjąć. Kościół naucza (właśnie o "soborowy" że zbawienie może być również pozo chrześcijaństwem--> patrz Konstytucja dogmatyczna o Kościele "Lumen gentium"). Ale ta zasada tyczy się tylko tych którzy nie mieli możliwości poznać i przyjąć nauki Chrystusa. Jeśli np. w Mongolii żyje jakaś poczciwa osoba, która jednak nie ma styku w żaden sposób z chrześcijaństwem (nawet poprzez media) to należy mniemać że Bóg w swym miłosierdziu zechce ją mieć u siebie (jeśli "dobrze żyła").
Co innego z tymi którzy mieli...
Źródło: forum.oaza.org.pl/viewtopic.php?t=13447
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.pljacek94.htw.pl
|
